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Antworten: 21
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 Thread | 22.07.2010 um 10:38 Uhr quote
Frippi

Beiträge: 934
So, ab dem 27.7. gehts auch bei uns los. Die ersten Planungen für das interne Training sind ebenfalls in Arbeit.

Ich denke mal wir setzten das erste Training ab dem 1. August an. Uhrzeit... irgendwann abends... 19 oder 20 Uhr. Minimal eine Stunde maximal bis man keine Lust mehr hat.

Momentan besteht KEINE ANWESENHEITSPFLICHT!

Einfache 1on1´s oder 2on2´s werden NICHT trainiert!

Sowas könnt ihr selber im Battlenet spielen! Hauptsächlich gehen wir auf BO´s und Problemen ein.

Zum Beispiel wird es ein Trainingstag geben wo Spieler 1 ganz normal baut und Spieler 2 versucht eine All IN Taktik zu machen. Ziel dahinter ist es das Spieler 1 nicht sofort in Panik gerät und souverän das Ding nach Hause fährt (Ich erinnere da an Replays von Rattle, der schon Schweißausbrüche bekam wo nur eine Drone zu sehen war )

"All In" oder "Cheese" Taktiken sind schnell ausgeführt, aber genauso schnell abgewehrt.

Spieler 2 lernt dadurch natürlich eigene All in Taktiken zu verbessern bzw. kann dann selber in Zukunft einschätzen was der Gegner nun macht, wenn er selber Opfer eines "All In" wird.

Wir überlegen uns gemeinsam Taktiken und Spielmechaniken aus.

Ziel dahinter ist es natürlich den Spielspaß im Multiplayer ausbauen zu können und natürlcih später in Ligen und Turnieren mitmischen zu können, sofern der eine oder andere daran interesse hat.


Wer ist beim Trainings alles dabei?

Frippi
Rattle
anch0r
Rauschi(?)


 Antwort | 01.08.2010 um 14:27 Uhr quote
Frippi

Beiträge: 934
Da ich heute keine Zeit habe und ein so zeitiges Trainings kurz nach dem Release doch eher blödsinnig ist für einen "noch Funsquad" wird der Trainingsstart auf nächste Sonntag verschoben!

Desweiteren wird das Training ab 19 Uhr angesetzt und geht ca. bis 21 Uhr. (Variiert natürlich je nach Interesse bzw. Anzahl der Leute die an diesem Tage mitmachen wollen bzw. können)

Der grobe Ablauf:

1. Stunde ~ Problemwälzung und Lösungswege suchen im 1on1/2on2/3on3

2. Stunde ~ Entweder Interne oder externe Matches. Je nach Lust der Laune und der Anzahl der Leute.

Wer was zu verbessern hat bzw. mit den Wochentag unzufrieden ist oder der uhrzeit möge jetzt sprechen oder für immer schweigen

 Antwort | 01.08.2010 um 22:33 Uhr quote
Rattle


Beiträge: 846
dafür

 Antwort | 04.08.2010 um 10:30 Uhr quote
Frippi

Beiträge: 934
Sooo, da wir 3 aktive Leute zur Zeit haben und 2 davon Terraner spielen, werden wir am Sonntag versuchen eine Lösung zu finden wie man am besten im 1on1 / 2on2 einen möglichen Zerg Rush mit Banelings abwehrt und danach bzw. nebenbei möglichst schnell kontert.

 Antwort | 04.08.2010 um 11:04 Uhr quote
Rattle


Beiträge: 846
Für 2v2 / 3v3 wäre es vllt. auch nicht schlecht, nen Zergling-Rush zu üben bzw. ihn abzuwehren, da es dort nur selten möglich ist, alle Rampen abzudichten. Kommt halt auf die Map an.

Vllt. könnte man auch frühes Stören üben, so dass man vllt. auch mal mit je 2 Marines zusammen auf einen Gegner losgeht. Denn letztes Mal haben wir ab und zu versucht, früh zu stören und haben dann doch gewartet, bis jeder 10 Marines hatte oder so ... aber das ist zu langsam. Bis dahin kann der Gegner schon Tanks oder sonstigen Schnickschnack haben.

 Antwort | 04.08.2010 um 13:28 Uhr quote
Frippi

Beiträge: 934
Guter Einwand! Kommt mit auf die Liste

Es gibt z.B. gerade für Terraner der 1 Tank 4 Marines Rush (oder waren es 6?) Der auch im PG Bereich gerne genommen wird. Kiekn wa ma

Edit: Eventuell finde ich auch das eine oder andere Replay um einige Terra Taktiken besser darstellen zu können.

 Antwort | 14.08.2010 um 14:31 Uhr quote
Frippi

Beiträge: 934
So wieder einmal etwas Theorie!

Punkt 1: SCOUTEN! SCOUTEN! SCOUTEN! Ihr SCOUTET mir zu wenig Kinners! Ihr wisst nie was abgeht, baut einfach drauf los und wundert euch denn wenn der Gegner euch überrennt. Selbst wenn die Map so groß ist wie ein Planet... jede Rasse hat genug Möglichkeiten um zu scouten!

Zerg = Drone, Overlord, Zergling / speedling
Terraner= WBF, Helion, Scanner
Protoss= Sonde, Beobachter

Dies sind nur ein paar von vielen. Zum Scouten kann man schnelle und vor allem BILLIGE Einheiten nehmen. Mit nem Thor versuchen zu Scouten ist so effizient wie gegen den Wind pissen!

Punkt 2:

Desweiteren ist die optimalste Arbeiter / Mineralien anzahl 21!

21 Arbeiter knöpfen sich 8 Mineralienfelder vor... 6 kümmern sich um 2 Vespingeysire. Macht laut Adam Riese: 27!

Jeder Arbeiter mehr wäre mehr oder minder ineffizient. Klar erhöht sich dadurch weiterhin der Abbau pro Minute, allerdings wird das ab Arbeiter 22 weniger.

Zum Vergleich:

19 Arbeiter bauen in einer Minute 739 Mineralien ab!
20 Arbeiter bauen in einer Minute 767 Mineralien ab!
21 Arbeiter bauen in einer Minute 789 Mineralien ab!
22 Arbeiter bauen in einer Minute 795 Mineralien ab!
23 Arbeiter bauen in einer Minute 794 Mineralien ab!
24 Arbeiter bauen in einer Minute 794 Mineralien ab!
25 Arbeiter bauen in einer Minute 798 Mineralien ab!

Das kommt dadurch das nur eine bestimmte Anzahl an Arbeitern gleichzeitig abbauen können. Sind alle "Slots" voll rennen die anderen Arbeiter mehr oder weniger dumm durch die Gegend und suchen nen freien "Slot".

 Antwort | 14.08.2010 um 14:53 Uhr quote
Rattle


Beiträge: 846
Zum Thema Scouten: Jopp, da haste Recht. Mittlerweile scoute ich im 2v2 / 3v3 schon meistens, wenns kein anderer tut. Leider halte ich es noch nicht immer ein, aber es wird besser

Desweiteren ist die optimalste Arbeiter / Mineralien anzahl 21!

So so, die optimalste Arbeiteranzahl also ... naja, wenns halt nicht mehr optimaler geht

Das kommt dadurch das nur eine bestimmte Anzahl an Arbeitern gleichzeitig abbauen können. Sind alle "Slots" voll rennen die anderen Arbeiter mehr oder weniger dumm durch die Gegend und suchen nen freien "Slot".

Hmm, neulig wolltest du mir noch was anderes erzählen, als ich meinte, die zusätzlichen laufen nur dumm rum ... wie war das mit den 40-45 WBFs auf 8 Mines?

Was ich mich frage: Wie effizient schaut der Spaß aus, wenn ich zusätzlich noch meine M.U.L.E. einsetze? Wenn ich die 21 WBFs schon habe, dann ist das Ding ja eigentlich ineffizienter, als wenn ich nur 19 oder 20 WBFs habe, oder?

Btw: lol @ Frippi2 ... wie er sich nen zweiten Account macht, um Aufmerksamkeit zu bekommen

 Antwort | 14.08.2010 um 23:44 Uhr quote
Frippi

Beiträge: 934
Nein ich habe mit nen 2. Account gemacht damit ich posten kann und nicht immer auf "Du hast bereits die letzte Antwort verfasst" starren muss.

Ja du kannst theoretisch auch 40 WBFs einsetzen. Fakt ist aber das diese nur ca. 836 Mines pro Minute abbauen... also sie bauen mehr ab aber alles über 22 - 23 wird einfach ineffizient und ist Zeit/Mines Verschwendung

MULES sind davon nicht betroffen, da diese nen eigenen Waypoint haben und sich diesen mit den anderen WBFs NICHT teilen. Dies ist zumindest das was ich aus Shoutcasts aus der BETA behalten habe und auch aus neueren Forenthreads.

 Antwort | 15.08.2010 um 01:34 Uhr quote
Rattle


Beiträge: 846
Nein ich habe mit nen 2. Account gemacht damit ich posten kann und nicht immer auf "Du hast bereits die letzte Antwort verfasst" starren muss.

Das meinte ich ja ... nen Edit wird nicht beachtet, aber nen neuer Post. Also haste nen zweiten Account, damit du wieder mit dem normalen Account posten kannst und somit beachtet wirst

OK, das mit den MULEs ist cool. Dann werd ich demnächst mal bissl rumprobieren. Mein Problem ist halt, die richtige Mischung aus Eco und Harassen zu finden ... zum Harassen brauch ich möglichst früh nen paar Einheiten, aber andererseits müsste ich dann Eco-Nachteile einstecken .. hm, nicht so einfach

 Antwort | 15.08.2010 um 13:12 Uhr quote
Frippi

Beiträge: 934
Ich hab jetzt nicht so die Terran Erfahrung wie du, allerdings finde ich persönlich sind die Mines echt das kleinste Problem. Klar brauchen die WBFs ne Zeit zum hochziehen der Gebäude, aber da du halt kontinuierlich WBFs produzieren kannst + MULES sollte die Eco dein kleinsten Problem sein. Aber schauen wir mal... jede BO kann man immer noch verbessern.

Das wichtigste ist das 1. DU damit klar kommst und 2. sie SICHER gegen JEDE Rasse ist bzw. gegen die Rasse gegen der du gerade antrittst.

 Antwort | 16.08.2010 um 13:09 Uhr quote
Frippi

Beiträge: 934
So als erstes möchte ich erstmal folgende Dinge klarstellen bzw. erläutern.

Zuerst möchte ich mich für mein einfaches Verschwinden gestern entschuldigen... aber dieses 2 fps rumgeblödel war zuviel für meine schwachen Nerven.

Desweiteren werden die Trainingseinheiten vorerst verschoben, weil scheinbar eh kein interesse daran besteht oder lieber 2on2/3on3 oder sonstiges Gespielt wird, was ich natürlich verstehen kann, wenn genug da sind.

Wer interesse hat kann mir seine 1on1 Replays via E-Mail oder DL Link zukommen lassen ich lasse da gern mein Senf zu ab.

Immerhin fand gestern ein 1on1 zwischen Rattle und Rauschi statt, wo ich erstmal den Rattle loben muss das er Tipps, wie scouten und Orbital Command bauen erfolgreich und schnell umgesetzt hat.

Allerdings ist mir aufgefallen dass scouten das eine ist und das auswerten was man sieht, das andere. Rattle hat klar gesehen das Rauschi 2 oder 3 Gates gebaut hat und schon ein haufen Berserker am start hatte (glaube waren 4). Anstatt auf Marines zu gehen geht er weiter auf Marauder die gegne Berserker leider nichts bringen (zumindest nichts in diesen frühen Stadium weil man doch dann ein paar mehr bräuchte.

Einfache Marines hättens hier getan und/oder Choke zubauen um Zeit zu gewinnen.

 Antwort | 16.08.2010 um 13:21 Uhr quote
Rattle


Beiträge: 846
Das liest doch eh keiner hier, außer meiner Wenigkeit

 Antwort | 16.09.2010 um 07:09 Uhr quote
Frippi

Beiträge: 934
Ja was ist denn nun? Besteht nun noch interesse (also mehr als nur Just 4 Fun Daddeln) oder können wir die Geschichte hier wieder einstampfen?

 Antwort | 16.09.2010 um 12:47 Uhr quote
Rattle


Beiträge: 846
training ist immer jut, ich wär weiterhin dabei. ist nur blöd, wenn ich immer nur gegen den dicken zerg spielen muss, der genau weiß, wie ich wann reagiere

aber im prinzip bin ich dabei. hab ghosty gestern noch ne kleine nachhilfestunde gegeben. vllt. hab ich dann ja bald (in ein paar wochen) nen terran traininspartner

 Antwort | 16.09.2010 um 13:28 Uhr quote
Frippi

Beiträge: 934
Naja blöd ist relativ. Das gibt training und vor allem Möglichkeiten zum testen. Die meisten trainieren nur mit einem maximal 2 Trainingspartnern wenn se gegen eine Rasse probleme haben

Also DAS ist ne schlechte Ausrede

 Antwort | 18.09.2010 um 18:44 Uhr quote
Dr.R4USCH

Beiträge: 132
ah einer neuer thread;D
ja klar bin dabei und ich bin iwie jetzt schon heiß auf richtige liga spiele weil mir das liga system von blizz net wirklich den kick gibt den ich brauch lasst mal demnächst schauen wer alles so bock hat auf esl oder was ähnliches.

 Antwort | 19.09.2010 um 11:35 Uhr quote
Frippi

Beiträge: 934
Und sowas von Rauschi! Das hätte ich nun echt nicht gedacht Da hüpft mein Rhinoherz vor Freude

Antworten: 21
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